主持人:接种疫苗很贵吗?
周红:是的。宫颈癌疫苗在研制过程中投入了大量的人力、物力、财力,研制成本非常高。但最终疫苗价格的制定,需要考虑几个方面的因素:疫苗的使用规模,政府的支持力度等,如果接种疫苗的人越多,疫苗价格就会降低一些,国家、政府的支持力度越大,需要个人承担的费用就越低。在美国,不在保险覆盖范围内的9-18岁女性可以免费接种宫颈癌疫苗。这不是发展中国家能够做到的。宫颈癌疫苗需要注射三针,在美国,每针是120美元,整个疗程注射下来是需要360美元,这对美国收入不是很高的家庭也是一个很大的负担。我国还没有正式引进宫颈癌疫苗,两家疫苗生产公司都回避谈论疫苗具体价格问题,原则上,肯定要比发达国家便宜很多。因为制造这个疫苗的初衷是保护更多的女性不被宫颈癌伤害,如果说由于价格的问题,让大家无法接种,那就失去了这个研制的意义了。所以我想厂家对社会效益会有一定考虑的,但是,即使这样,宫颈癌疫苗也是很昂贵的。这个疫苗在港澳台地区已经批准上市,价格大约4000元人民币左右。
主持人:哇,这真不是一般家庭承受起的。
周红:对,疫苗如此昂贵,还不能覆盖所有基因型,接种疫苗后仍然要进行宫颈癌筛查工作,政府原有的宫颈癌防治经费不能被缩减,还有一些远期副作用可能还没有发现,疫苗的保护作用持续的时间还没有确定等等,这些顾虑影响了疫苗在发展中国家的推广,目前已经有85个国家和地区允许宫颈癌疫苗上市,但是多数都是经济比较发达的国家和地区,包括我国的港澳台地区,有条件的妇女,如果想要接种宫颈癌疫苗,可以到这些地区去接种。
主持人:那注射这些疫苗的女孩有没有出现副作用的?
周红:目前没有发现严重的副作用,最常见的副作用就是打针的地方有点轻微的疼痛,有的人可能还会有一些轻微的头晕。但是由于宫颈癌疫苗是一种新产品,其远期副作用还令很多人对使用该疫苗顾虑重重,一些副作用会不会在十年、二十年之后才被发现,这些担心也影响了宫颈癌疫苗的推广。疫苗的接种在一些地区还引发了一场科学成果与人文观念的大争议。美国的德克萨斯州,是宫颈癌高发地区,每年因为宫颈癌而死亡的美国人有十分之一都在德州。所以,州政府非常支持宫颈癌疫苗的推广,甚至颁布命令,要求所有11-12岁的女孩子强行接种HPV疫苗,政府认为,强制接种宫颈癌疫苗对孩子没有害处,还可以保护她们将来不被HPV感染,并且可以为政府节约大笔用于治疗宫颈癌的开支。但这种做法遭到很多家长坚决反对,拒绝接种。
主持人:为什么呢?
周红:家长的想法是很复杂的,也不是一点道理都没有。刚才我们谈到了疫苗的潜在风险,家长们认为这个疫苗到现在仅仅观察了5年半,不知道将来可能出现什么副作用,强迫孩子接种这个疫苗,就是等于拿孩子做试验,这是坚决不能容忍的。美国人的民主意识很强,很强调自主选择的权利,他们认为:政府强制性给孩子接种宫颈癌疫苗,就等于剥夺了家长为孩子选择一个最佳的宫颈癌防治方案的权利,采取什么方法来预防宫颈癌,这个决定应该由我家长做,而不是政府做,到底选择定期筛查,还是接种疫苗,应该由家长来决定。家长还有一种顾虑和担心,疫苗的接种会不会给孩子传递两方面的信息:第一宫颈癌很危险,不能过早开始性生活;另一个信息是:即使过早有了性生活也不要紧,宫颈癌疫苗可以保护你,有可能促使孩子更加肆无忌惮地过早开始性生活。家长的这些顾虑是有道理的,所以,我们在宫颈癌疫苗推广过程当中,配套的教育一定要跟上,告诉孩子过早性生活不光会有宫颈癌的危险,还有其他的危害,比如说艾滋病等其他的一些性传播疾病,都是和过早开始性生活有关系的,这些宣传要到位,家长的顾虑才会打消。虽然,关于宫颈癌疫苗的争议尚未定论,但是这些分歧丝毫不影响宫颈癌疫苗的伟大。
主持人:我们刚才说了这么多疫苗。可能对您来讲是一个比较简单的问题,我们这个HPV病毒究竟是怎么产生的?
周红:HPV病毒是一种生物,广泛存在于自然界中。它是一种我们眼睛看不见的微小生物,是一种致病微生物,这个病毒感染的发病率很高,一个女性一生当中,感染一种或者几种HPV的概率是80%,但是感染了这种病毒并不可怕,可以通过人体的自身免疫力把它消灭掉,大约在一年左右的时间就可以消灭掉。
主持人:这个HPV存在于自然界当中?
周红:对。HPV是一种病毒,是一种可以让人生病的、眼睛看不见的生物(致病微生物),它广泛存在于自然界当中,主要通过性生活感染。需要强调的是:HPV感染和所谓的不良性行为是没有关系的,不是说感染了HPV病毒就有不正常的性行为,就存在什么道德问题,不要把这些东西直接关联起来。空气、食物中存在各种各样的致病微生物,呼吸可能会患感冒等呼吸道传染病,进食可能患腹泻等消化道传染病,同样的道理,性生活也有感染各种病原微生物的机会,不要为此惊慌失措,胡乱怀疑配偶有什么不忠行为。大家要很平静地对待这个感染,既然发病率这么高,绝大多数的HPV感染会自然被清除掉,就没有必要特别紧张,只有在个别人抵抗力不够强的时候,才不能清除这个病毒,HPV就会在体内持续存在。只有高危的HPV持续感染,才有可能出现宫颈病变。从感染HPV到出现宫颈病变是需要很长一段时间的,也许是十年、二十年,在这个过程当中我们只要定期检查是完全可以发现它的,我们只要早期发现,早期诊断,早期治疗宫颈病变,就完全可以阻止宫颈癌的发生。所以,我们反复强调,消灭宫颈癌最有效的措施,就是联合应用非常有效的宫颈癌筛查和宫颈癌疫苗,在中国,宫颈癌疫苗尚未引进,前者可能显得更加重要。
主持人:就是做体检?
周红:不完全是,体检只是一个泛泛的概念,宫颈癌筛查是一种专门筛查宫颈癌的检查,常用的方法是宫颈脱落细胞学检查,又叫“宫颈刮片”、“宫颈抹片”、“TCT”、“CCT”等等,只是具体方法不同,原理都一样:医生用一个小竹板或者小刷子在宫颈上轻轻地刷几下,把宫颈上脱落的细胞搜集起来,拿去检查,看看这些细胞有没有出现癌前病变的表现,通过这些检查,对宫颈健康做一个评估,根据检查结果决定您下一次检查的时间,如果完全健康,只需要一年查一次就可以了,如果有问题,根据问题的大小,复查的间隔也许是3个月,也许是半年。
主持人:大概多久检查一次?
周红:我们首先要知道宫颈癌筛查开始的时间,有两个条件,一是有三年以上的性生活史,二是已经开始了性生活,年龄已经大于21岁。有的人性生活不够三年,但是年龄已经大于21岁,或者不到21岁已经有了3年的性生活史,都应该开始宫颈癌筛查。在我国,一种经济、有效、方便、适合于在全国各个地区推广的筛查方案尚未出台,但通常的做法是,先做宫颈脱落细胞检查,如果发现问题,再进一步查HPV-DNA。在欧美等经济发达地区,宫颈癌筛查是先做HPV-DNA检查,如果阳性,再进一步做宫颈脱落细胞学检查。既然已经搞清楚了宫颈癌是由于HPV引起的,如果没有被HPV感染,当然不会患宫颈癌了,因此先查有没有HPV感染应该是更科学的一种方案。为什么我国的筛查方案与西方发达国家的方案不同呢?主要还是国力所限,宫颈脱落细胞学检查的费用相对较低,最普通的巴氏涂片,费用可能不足10元钱,但就是这样的价格,在很多贫困的宫颈癌高发地区,仍然难以普及。HPV-DNA的检查有2种:第二代杂交捕获法(HC-2)和导流杂交法,在北京的价格前者是360元,后者是270元,都是比较昂贵的检查。由于宫颈癌筛查的策略不同,西方发达国家宫颈癌的发病率已经有了明显的下降。而在亚洲地区,特别是农村地区,医疗卫生条件差,50年来,妇女宫颈癌的发生率几乎没有变化。在发展中国家要想消灭宫颈癌,还有很多事情需要做,还有很艰难的路要走。宫颈癌疫苗的引进尚待时日,即使引进了,在短时间内其昂贵的费用仍然会使大多数人“望苗兴叹”,严重阻碍宫颈癌疫苗的推广。在筛查方面,现有的筛查手段还需要继续改进,迫切需要一种使用非常简便、价格非常低廉、效果非常可靠的方法来筛查宫颈癌,人们甚至不用上医院,自己在家里就可以作检查。
主持人:有这样的检查?就像乳腺癌自查?
周红:是的,医学进步的速度有时是难以想象的。就像早早孕试纸的诞生。以前我们要想知道自己是不是怀孕都要上医院,现在买一个小纸条就可以知道了。宫颈癌筛查方法的发展方向就是要寻找一种便宜、简便、可靠的方法,就像早早孕试纸条一样。目前,这项研究正在进行。
主持人:已经在研究了?
周红:是的,一项宫颈癌筛查技术的革新将给广大发展中国家的妇女带来希望,研究进展也是非常顺利,有望于2008年底进入中低收入国家上市。这种快速检测方法可以同时检测14种高危型HPV,可以在两个半小时之内得出结果,检测标本可以是病人自己采集的阴道分泌物,使这种检查更方便、更容易被广大妇女接受、更容易被推广。快速出结果,可以使接受检查的妇女在稍作等待之后知道检查结果,医生可以对有问题的妇女立即进行治疗,这使得筛查和治疗在同一次就诊过程中完成,大幅度降低失访以及附带增加的人力物力花费。把检查结果通知到妇女本人,以及妇女本人再次来到医院接受治疗在经济发达地区都是一件很困难的事情,更何况在那些贫困山区。这种检测方法还有一个优点就是准确性非常高,这对于医疗资源贫乏地区的妇女尤其重要,因为她们一生当中只有可能筛查1-2次。检测手段的高准确性可以大大提高筛查的效率,得出准确的结论,有效预防宫颈癌。乔友林教授说过,宫颈癌筛查成本控制的目标是:做一次筛查花费不超过10元,只有那些让所有人都能做的起的筛查,才是真正意义上的筛查。
主持人:您有去过贫困地区吗?
周红:我没有去过。但是,如果有机会我一定会去的。我们很多人对贫困地区的概念只是从照片、文字上了解的,只有亲历现场才会真正了解她们需要什么,才能知道真正消灭宫颈癌有多么艰难,什么TCT、HPV-DNA、疫苗,可能跟他们什么关系都没有。
主持人:那我们生活中是不是注意一些生活细节可以稍微预防一下宫颈癌?
周红:宫颈癌的预防不是通过注意生活细节就可以完全做到的,我们刚才讲了宫颈癌是由HPV病毒引起的,这个病毒感染本身发病率很高,一个女性一生当中感染一种或多种HPV的机会高达80%,我们几乎没有能力完全靠注意生活细节来预防它的感染,但是如果我们注意性生活的卫生,洁身自好,不要有过多的性伴侣,不要过早地开始性生活,不抽烟,如果暂时不想要孩子,就认真避孕,减少意外怀孕,减少流产次数,减少分娩次数,都可以对预防宫颈癌有帮助。因为上述高危因素都可以造成宫颈损伤,宫颈受损之后,局部的抵抗力就会降低, 就会增加感染HPV的机会,感染之后也不容易被清除,从而增加宫颈癌的发病率。